Réalisation: 18" Super Scoopers!

#1

Ola tout le monde ::yo:

J’attendais que ce soit fini pour poster ça sur le forum… voilà les photos de la construction de nos scoops!

Achat du bois chez Leroy Merlin! MDF 18mm, pour une question de prix encore une fois…

Réception des HPs (Precision Devices PD186)

Spécial Big Up à Father pour la menuiserie! ::cool:

Voilà, je les fais tourner samedi, pas trop fort pour cause de rodage (je leur enverrais 300-400w max).
Au passage, quand on fait le rodage d’un HP en le faisant tourner à basse puissance dans un premier temps, à partir de combien d’heure d’utilisation peut-on lâcher les 800w de la puissance RMS?

Respect

#2

Nice work Selecta Yo, va falloir que je me lance dans la construction de Scoop.
Petite question tu en as eu pour combien au niveau du bois ?

Raspect

Man Koka

#3

On en a eu pour 200€ de MDF + 30€ le contreplaqué pour les toboggans… plus environ 150€ d’outils (on avait rien…) et environ 150€ d’autres dépenses (colle, vis, sous couche, peinture, vernis…)

#4

Yep , tres bon boulot , le gabarit pour le toboggans
j’y avais pensais , vous l’avait fait…

big Up

#5

Yes Big Up !!! ::cool: ::cool:

Vraiment du beau boulot man !!!
Et merci pour les photos ça fait toujours plaisir de voir les étapes de la construction !!

Pour le rodage HP : fait une recherche sur le forum, ce sujet a été abordé maintes fois ::clic:
Mais en gros, le rodage classique se fait sur HP nu, suspendu et a des fréquences pures (sinusoïdes) ce qui peut s’avérer risqué et casser du HP. Sinon, la méthode moins classique : faire tourner une dizaine d’heure à régime modéré… en sachant que les PD que que t’as mis dedans fonctionnent à 800W RMS mais peuvent encaisser des pics à +3dB = 1600W sans craquer… donc avec 400W RMS tu prends pas vraiment de rsique mais est-ce que tu assouplis vraiment les suspensions (rodage) de la bête… ???

  • respect -
#6

Thx pour tes conseils Olive!

Si tu penses que 400w c’est pas assez pour bien assouplir les suspensions, j’ai une autre solution:
en fait je teste les scoops ce WE, c’est une double soirée (samedi et dimanche soir) privée avec des potes, donc je pense que je vais plutôt envoyer la puissance en bridgé 8 Ohm (600w) de l’ampli qu’on me prête à un seul scoop le premier soir, puis au deuxième le second… qu’est-ce que t’en penses?

Respect

#7

Que si c’est une soirée entre potes, heureusement que t’as « que » 600 W / 8 Ohms paske quand tu vas entendre le rendement des scoops que t’as construit, tu voudras forcement voir jusqu’où tu peux aller ::hahaha:

Après, je suis pas ni un spécialiste du rodage (cf. Red Lion) ni même un adepte de cette technique… mais plutôt du « tranquillou pour commencer et ça finira bien par se roder… » (désolé)

PS : pour le rodage, « peu importe » mais pour du Sound, évite vraiment le mode bridgé en 4 Ohms car en fait l’ampli tourne à la moitié de l’impédance de charge et donc 2 scoops en // donne 4 Ohms et l’ampli bridgé travaille alors sous 2 Ohms (ce que les amplis moyenne gamme gèrent très mal !!)
D’ailleurs, j’ai acheté un article de sonomag pour un comparatif d’amplis moyenne gamme… si ça intéresse, je peux scanner… conclusions, attention, sous 2 Ohms y’en a qui crament !!!

  • dubwise -
#8

Ok… pas de souci pour cette soirée, je pense qu’on va tester les 2 configs demain après midi (soit 2 scoops avec 300w chacun, soit 1 seul avec 600w) et on retiendra la meilleure pour les soirées…

Sinon l’ampli que je projète d’acheter ça m’a l’air d’etre du costaud: Synq PE-2400 (2x800w sous 8 Ohm).
C’est un bon choix?

#9

Houlà… attends si t’as pas acheté… je crois me souvenir que les tests sur les modèles SYNQ PE1500 n’étaient pas très bons (les modèles sont déclinés en puissances sur la même base - donc test probablement valable sur le PE2400!).

Je peux pt’et te scanner la page de test ce we… mais c pas garanti mais ::clic:

  • respect -
#10

Ah ouais? dans ce cas je vais peut être pas me fixer sur ce modèle… mais à vrai dire c’est le seul ampli 2x800w/8ohm que j’ai réussi à trouver après plusieurs heures de recherches google…

De toute façon j’aurais pas les moyens d’investir dans l’ampli avant un bon mois… donc rien ne presse à demain!

Respect

#11

::upup::

Bilan d’un week-end qui s’est terminé plus vite que prévu (on a fait que le samedi soir): les scoops envoient du lourd!!! enfin je suppose que les 2 sonnent pareil, on a pu en faire tourner qu’un pour cause de pas assez de place dans le kangoo ::nonono:

Je lui ai envoyé la puissance de l’ampli en mode bridge (environ 500w), en y allant doucement au début… et j’ai appris à me servir d’un crossover ::Hiiiiii: !!!
Reste plus qu’à trouver une occasion de roder le second HP!

#12

Hello,

Juste pour info, ta construction est basée sur le plan superscoopers 18" Mogale ?
Jvoulais savoir aussi quelles étaient les profondeurs de tes rainures stp ?

Merci

#13

Ola…

Ouai, c’est le plan de mogale, mais pas de rainures pour le montage, seulement vis+colle (pour cause de matériel qu’on avait pas!).

#14

Ok,

Du coup j’imagine aussi que t’as improvisé pour le coin ou il y a les roulettes non ? vu que sur les plans speakerplans ça n’apparait pas…

Et si quelqu’un connait la porfondeur des rainures à effectuer pour les scoops type Mogale, jsuis preneur de l’info. Vu que c’est côté pour du 18 mm…j’imaginais des rainures d’au moins 6 mm…

Merci

#15

Ola

Je me permets de faire remonter le post car maintenant l’achat de l’ampli est imminent!

Malgré les heures de recherches sur le forum, sur google, sur audiofanzine, sur des sites marchands, etc… je n’ai toujours pas vraiment compris de quelle puissance j’ai besoin, sous quelle impédance, et sur combien de canaux…

Au début j’étais parti sur un ampli 2x800w sous 8ohm (ce qui me paraissait le plus simple et le plus logique et le plus fiable vu ce que j’ai entendu dire sur le fait de tourner en 4ohm ou bridge), puis en lisant certains forums comme celui-ci: http://www.forum.speakerplans.com/186-amp_topic33372.html j’ai retenu:

Après avoir fait des recherches, j’ai trouvé les caractéristiques de puissance de cet ampli: 2x800w/8ohm, 2x1300w/4ohm, 2x1600w/2ohm, ou en mono 2600w/8ohm ou 4000w/4ohm…

En voyant ça je me suis dit « bah moi j’en ai que 2 des pd186, donc il me faut un ampli 2 fois moins puissant??? »

Le gars sur le forum de speakerplans, comment et dans quel mode il branche ses 4 caissons pour leur envoyer la bonne puissance?
Et pour moi, quelle serait la solution pour faire tourner 2 pd186 comme il faut pour le moins de money possible?

J’reviens à des questions de base c’est sûr, mais je doute vraiment et j’ai pas envie de me planter et d’acheter soit un ampli qui n’emmène pas les scoops à 100% de leurs capacités, soit d’en acheter un trop puissant à un prix exorbitant…

HELP!!

#16

Hello

Ecoute c’est une question difficile car il y a des amplis à tous les prix, et leur rendu va varier très fortement…

L’idéal est d’avoir un ampli qui envoie 800 à 1kW sous 8 Ohms par voie. L’avantage est qu’en principe, un tel ampli te permettra d’avoir à peu près le double de puissance sous 4 Ohms pour brancher 4 basses par la suite si tu le souhaites. Ensuite la solution vraiment la moins chère est d’utiliser un ampli bridgé sous 4 Ohms (les 2 caissons en parallèle), mais ton ampli sera vraiment poussé dans ses retranchements et chauffera beaucoup, c’est déconseillé d’utiliser ce mode que ce soit pour le son ou la durée de vie du matos, surtout sur de l’entrée de gamme. Ou alors sur des amplis Tubbys qui sont conçus pour.

En entrée de gamme tu as les sous marques :
thomann.de/fr/tamp_proline_2700.htm

Ensuite les modèles d’entrée de gamme des marques :
thomann.de/fr/crown_xls_5000.htm
thomann.de/fr/qsc_rmx_4050_hd.htm

Après les séries pro Crown, Dynacord, EV, QSC… mais cela chiffre vite à plus de 2000 euros…
Si tu as les sous et la patience, je te conseillerais de chercher dans cette dernière catégorie en occase, nous on a un EV P3000, ultra fiable, très performant, et cela garde une certaine valeur à la revente contrairement aux premières catégories qui viellissent plus vite.

Il y a également les amplis Tubbys qui sont conçus pour les fortes puissances avec un bon rapport qualité prix visiblement, mais là je ne peux pas t’en dire plus je me suis pas renseigné.

#17

o_O le T.Amp???

d’abord j’ai cru à un fake quand tu me présentais un ampli 2x900w/ohm à 500€ là…
bon j’ai du admettre que thomman c’est pas un site en carton, donc j’suis allé voir sur la toile ce qui se disait:

http://www.freespeakerplans.com/index.php?option=com_jfusion&Itemid=64&jfile=viewtopic.php&f=29&t=274&sid=939f6432fbe85cc62b1aa05a2cead359

L’unique commentaire sur audiofanzine (en français cette fois) était très positif également.

Bah la y’a des mecs qui parlent de faire tourner des scoops, des X1, etc… avec ces amplis, sans problème…
Mais tout ça reste louche car si il existait un ampli miracle ça se saurait, de plus il n’y a « que » 3 pages de résultats quand on tape le nom de l’ampli sur google…

ça remet en cause tout ce que je sais sur les amplis… quelqu’un peut me confirmer que je rêve? et si je ne rêve pas, quelqu’un en sait plus sur la réputation de ces amplis?

EDIT: avec un ampli à 500€ je ne passerai pas un an à payer mon ampli et je pourrais continuer à acheter des galettes! c’est important aussi ça!

#18

Yes sélecta, j’ai depuis peu le T.AMP PROLINE 3000 de chez Thomann, il fait 2x1100W sous 8 ohms pour 490€, c’est bien pour pousser 2 scoops, après c’est sur c’est de l’entrée de gamme mais je n’ai jamais entendu quelqu’un s’en plaindre pour l’instant.

Sinon j’ai une petite question sélecta : Te souviens tu des dimensions de l’arrière du scoop et du dessous (pour pouvoir mettre les roulettes) ??

THANKS

#19

Ola

Oui je reviens sur ce topic… après des heures de recherches j’ai pas trouvé une personne qui se soit plainte d’un T.Amp… so j’ai commandé parce que c’était la seule solution pour moi de faire tourner mes scoops sans exploser mon ptit budget d’étudiant… T.Amp proline 2700, 2x900/8ohm, avec mes 2 HPs de 700w RMS y’a pas de raisons que ça le fasse pas… et puis même si c’est un ampli de qualitée sonore « moyenne »… je compte pas m’en servir pour amplifier autre chose que des basses!

Toi qui a des PD186 comme moi ça fait pas un peu trop?

Pour les roulettes, tout ce que je me souviens c’est d’avoir fait un angle à 45°… apres c’était au pif (la meme chose sur les 4 planches quand même), ça reviens à peu près à raccourcir le panneau de derrière et le panneau du dessous de 15cm chacun… après j’te laisse appliquer le théorème de Pythagore! ::ehe: vois aussi en fonction de la taille de tes roulettes! ::clic:

Sinon, fais pas la même connerie que moi, espace bien tes roulettes… je me retrouve avec des scoops assez instables, besoin d’être à deux pour le faire rouler droit dès que le sol est pas 100% lisse…

#20

Ok thanks pour les infos, je vais improviser ça !

Les autres frères pourront confirmer ou me contredire mais il faut prendre en compte que les PD 186 font bien 700W RMS mais 1200W en peak, il faut donc que ton ampli soit capable de délivrer un signal non écrêté à 1200W.

voila voila

RESPECT