2 scoops sur un canal

yo peuple de sound maker !
J’ai un doute sur une configue, en faite on va avoir un troisième superscoop 21" qui est équipé avec un lf21n401 c’est des galettes de 3000 W en puissance max en 8ohm. On aimerais faire un pont avec deux scoop pour en mettre deux sur un seul canal mais les questions sont : on ne va pas avoir un problème d’impédance sur la sortie du son ?
ou un problème de puissance sur l’ampli ?
Quelles sont les solutions ou de quelles manières avez vous procédez ?
Big up tout le monde
Merci au forum
Et à bientôt inna Di Dance

Salut !

Niveau impedance qu’il y ait deux scoops en 4ohm et un en 8ohm ne change rien a priori au niveau du son

En revanche les 21lfn401 font 2400W peak, pas 3000, pour une P nominale de 1200, ce qui reste quand meme assez gourmand, pour le reste des questions il manque une info, avec quel ampli comptez vous les alimenter ?

Big up !

Bonjour,
Je ne suis pas un spécialiste dub mais plutôt orienté sono, mais si mon expérience peut t’aider.
Si je ne me trompe pas les superscoops dont tu parles sont à l’origine équipés de PD2150, si tu as des hp différents puisque tu cites un RCF LF 21N401, il n’est pas judicieux de faire fonctionner sur une même bande fréquentielle des HP différents. La courbe de réponse n’étant pas identique, les couplages à +3 db ou mieux à +6 db en étant à moins d’un demi de la lambda de centre à centre de HP seront impactés.
En ce qui concerne l’alimentation d’HP de ce diamètre, il faut un ampli costaud, car 1.2 kw rms, 2.4 programmes (et non peak ce n’est pas pareil), il faut du lourd. Comme tu dois le savoir, il faut dans l’idéal avoir une réserve d’amplification, pour la dynamique, qui soit capable d’envoyer un + 3 db ce qui représente x2 en puissance (c’est pour cela qu’il y a sur les specifications hp une valeur programme, elle correspond justement à cette puissance d’ampli recommandée, mais ATTENTION, limiteur (peak ou rms) obligatoire). La puissance peak correspond souvent à un +6 db soit x4 en puissance, c’est plus pour la forme qu’autre chose car à + 6 le hp ne peut tenir que quelques millisecondes avant de dire au revoir.
Comme tu souhaites mettre tes hp en parallèle, l’impédance comme tu le soulignes sera « normalisée » à 4 ohms, mais attention, au delà de ce que je dis précédemment, l’impédance minimale du HP sur la bande fréquentielle d’utilisation peut être bien inférieure à celle « normalisée » et en plus si hp différents, l’impédance minimale sera à des fréquences différentes. Donc tu peux être sous les 4 ohms. Cela interdit si l’on est un peu soucieux du matériel, un bridge ampli car il verrait à ses bornes une impédance encore divisée par deux donc parfois bien sous les 2 ohms. Pour faire griller des merguez ça peut être bon ;-). Au niveau du son, 4 ou 8, sans comparaison, je n’entends pas la différence, mais en comparant, j’ai pu constater un comportement parfois différents dans l’attaque, plus de vivacité sur 4 qu’en 8 mais ce n’est pas systématique, ça dépend du matériel et de la capacité de l’ampli à driver les hp, surtout de son facteur d’amortissement. C’est cependant infime et on n’est pas dans la hifi ;-)) donc au final je te dirai 4 ou 8 ne pas trop se poser de question (hors bridge ampli).
Cordialement

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La puissance des lf21n401 est de 1500 rms et on est équipé avec un fp14000

On a déjà en faite une sono équipée avec ces HP sur ces caisses on a pas pris les pd2150 car il était dispo que au Etat Unis avec plus de 1000e de frais port donc on a pris une alternative les lf21n401 amplifier avec un sanway fp14000 . Et du coup on va rajouter un troisième scoop et on veut le passer avec un pont sur un canal. Merci pour tout ces petits détails quand même :wink:

Bien vu BBR, j’ai oublié de préciser qu’il vallait mieux pas essayer le bridge pour driver les deux scoops, mais dans tous les cas c’aurait interdit l’amplification du 3e scoop, à moins qu’ils aient un ampli de plus…
Cela dit, s’ils disposent d’un ampli suffisament costaud et qu’il est capable de driver 2 scoops en // sur un canal et le 3e sur le deuxieme canal en 8ohm ca passe :slight_smile:

Mahault, avant d’affirmer qqchose, je t’invite à te renseigner sur la fiche technique du haut parleur, au delà de la fiche info des vendeurs qui ont parfois tendance à gonfler les chiffres…
Le sanway fera l’affaire pour driver l’ensemble mais de l’experience de quelques collegues qui en ont acheté, cela ne fera pas long feu malheureusement

Je pense pas qu’on va Bridger, on va tenter d’en mettre deux sur un canal mais je vais m’informer un peu plus avant avec la fiche technique du HP merci mec :wink:

Et pour le sanway on a un bon plan pour les réparations donc si il y a des pièces qui sautznt si on lui en demande trop on essayera de le faire réparer …

J’ai regardé Mahault, l’impédance mini de tes hp est de 6.9 ohms. Si tu branches deux scoops en parallèle et en plus en bridge sur ton fp14000, il va voir sur certaines zones de la courbe de réponse des hp une impédance finale de 1.725 ohms. Au moins tu es prévoyant, tu penses déjà aux réparations. Ton ampli va devoir délivrer un ampérage conséquent etc…maintien des membranes etc…
Pour ce qui est du hp, je confirmes ce que dis babache, ce sont des 1.2kw rms,mais de toute façon entre 1.2 et 1.5 kw, ça ne change pas grand chose, ça ne fait (hors pertes dues à la montée en température des bobines etc… qu’environ 0.97 db soit quasi inaudible dans les conditions d’utilisation.
Pour le 3ème scoop, tu l’alimentes avec un autre ampli ?

Dans l’idéale on aimerait alimenter les hp scoop sur le même ampli

C’est largement faisable mais pas en pont. Passe en parallèle mono.
Il te suffit juste d’en mettre 2 en parallèle sur un canal et l’autre seul sur l’autre canal.
Tu auras donc 4 ohms sur un canal et 8 sur l’autre.
Tu pourras ajuster les volumes en sortie facilement puisque tu conserveras chaque potard fonctionnel et « compenser » l’écart entre les deux sorties.
Ton ampli ne sera plus du tout en limite, son alimentation te dira merci et au final tu n’auras pas une différence audible par rapport à un bridge qui de toute façon n’aurait pas pu se faire avec plus de 2 scoops où tu étais déjà plus que limite au niveau impédance. Tu pourras même ajouter un jour un 4ème scoop pour aller avec celui tout seul et être ainsi partout en 4 ohms mais d’avoir un canal en 8 et l’autre en 4 aucun souci. Le maintien des membranes sera même bien mieux que de tout vouloir mettre en bridge 4 ohms. Donc, pour moi tu peux alimenter tes 3 scoops avec ton ampli mais en parallèle mono. Un petit conseil aussi, si tu veux vraiment gagner grâce aux couplages, tu dois le savoir mais au cas où, il faut doubler à chaque fois le nombre de hp donc si tu passes de 1 à 2 c’est bon, après c’est 4 puis 8 etc…avec 3 tu auras un petit plus par rapport à 2 mais avec 4 tu changes la donne. Perso je suis à 4 hp de 46 mais en BR (de 36 à 80 hz) et 4 hp de 38 de 80 à 119 toujours en BR car sono de proximité et ce type de charge convient mieux pour mon usage.
@ +

En va bientôt en arriver là mais pour l’instant avec le budget on va juste en mettre un troisième et on va passer l’été comme ça et ça va le faire.
Merci pour les infos des gars Big UP à vous.
Et on est avec lf21n451 du coup c’est 1500 en nominal sorry :wink:

Ok Mahault
Effectivement LF21N451 1.5 Kw rms et l’ancienne référence donnée au départ LF21N401 1.2 Kw rms mais c’est dommage car la courbe de réponse entre les deux est aux antipodes sur la plage qui vous intéressera le plus à savoir 80/150 hz. Un LF21N401 bien qu’inférieur de 300 w en p rms explose littéralement le LFN 451 sur cette plage, les courbes données par RCF montrent une différence telle qu’avec une amplification bien moindre les moins puissants sont pourtant ceux qui donneront une pression acoustique bien supérieure. Comme quoi la puissance n’est pas tout. En tout cas merci pour cette référence (les LF41N401) car je ne connaissais pas.
Bonne continuation et bonne éclate ;-))

On à couper les fréquences de 32 à 86 pour nos subs, le kick prends de 86 à 120 et du coup on à fais une pointe en dB a 45 50 sur les subs et sur le kick sur les 100hz et franchement on est grave satisfait du rendu sur le son de la sono. on à fait ça avec un pote ingé qui à une sono de 4 scoop et du coup j’ai réussi à l’avoir au téléphone pour nôtre question. Et il lui il tourne c’est 4 Scoop en 18" sur le fp14000 sans problème voilà pour les petits détails bonne continuation à toi :wink: